CobraClub Nederland Forum

Techniek => Algemene techniek => Topic gestart door: buttonics op november 29, 2018, 18:50:59 pm

Titel: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: buttonics op november 29, 2018, 18:50:59 pm
Ik merkte gisteren dat zowel de voorste als de achterste kruiskoppeling van mijn aandrijfas (pilgrim) wat speling heeft. Ik kan de as iets draaien tov de flens.
Hoeveel speling mag er in de kruiskoppelingen zitten?
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op november 29, 2018, 19:44:55 pm
Geen speling.

Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: buttonics op november 29, 2018, 21:15:27 pm
Ok. Daar was ik al bang voor. Ik ga hem d'r onder uit halen  :(.

Weet iemand een goed adresje rond Amersfoort/Utrecht voor het vervangen van de lagers en evt balanceren?
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op november 30, 2018, 08:53:16 am
Cardanas B.V. Lage Brink 19   Apeldoorn.


Hier heb ik tijdens het bouwen van mijn Cobra de cardanas op lengte laten maken en balanceren.


Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Frank op november 30, 2018, 13:28:25 pm
Zou mooi zijn als er hier op t forum voor leden een database was waar al dat soort adresjes als een soort wikipedia beschikbaar waren. Dacht dat ik dat al vaker voorgesteld had? :-\
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Resik op november 30, 2018, 21:05:00 pm
Er is wel een overzicht met diverse adressen :  http://forum.cobraclub.nl/index.php/topic,507.0.html (http://forum.cobraclub.nl/index.php/topic,507.0.html)
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Frank op november 30, 2018, 22:58:40 pm
Ja,  geen wikipediaachtige omgeving, zoekfuncties, etc, 
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: dick op december 01, 2018, 16:33:14 pm
Is heel makkelijk zelf te doen.
Gr Dick
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: rvanderende op december 01, 2018, 17:44:48 pm
zoals vele al zeggen  is zeer goed zelf te doen

en bij het vervangen van de kruisjes hoef je de as niet uit de balanseren   want je veranderd niks aan je aandrijfas zelf

gr rob
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op december 01, 2018, 17:58:25 pm
zoals vele al zeggen  is zeer goed zelf te doen

en bij het vervangen van de kruisjes hoef je de as niet uit de balanseren   want je veranderd niks aan je aandrijfas zelf

gr rob


Daar ben ik het niet mee eens.
Theoretisch heb je misschien gelijk, maar zo werkt het in de praktijk niet.

Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: buttonics op december 01, 2018, 19:18:46 pm
Mooi dat het zo makkelijk is :-) Hoe kom ik bv aan passende lagers? En die zullen er toch wel ingeperst moeten worden oid?

Ik ga hem er eerst eens onderuit halen en kijken hoe ie er na 22 jaar trouwe dienst uit ziet.

Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: rvanderende op december 02, 2018, 00:05:07 am
met een bankschroef  en verschillende oude doppen kom je een heel eind
en beleid natuurlijk

kruisjes zal niet zo moeilijk zijn als je weet welke bak je hebt en diff

gr rob
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: RMC 383 op december 02, 2018, 22:14:03 pm
Hier een link naar een verhelderend filmpje. Je kan het zelf doen. Je moet wel de goede kruiskoppelingen hebben. Welke weet ik niet.

https://youtu.be/5gOeBE-ylQw.

Ik zou de as daarna wel laten controleren of hij nog goed uitgebalanceerd is. Je wilt geen schade aan de versnellingsbak of andere zaken hebben, dan ben je duurder uit.

Groeten Ben.



Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op december 03, 2018, 20:25:49 pm
Al eens nagedacht wat er gebeurt, of kan gebeuren als deze as los slaat of breekt ? Niets is bestand tegen trilling.
Zelf heb ik in mijn Cobra een ring rond deze as gemaakt. De kans dat hij bij breuk in mijn bil slaat is daardoor een stuk kleiner.

Deze as draait op de snelweg ongeveer evenveel toeren als de motor. In de overdrive zelfs meer. Zorg ervoor dat dit in orde is !!

De chauffeur en ook de medepassagier(e) zitten hier met hun zitvlak maar 10 cm vandaan. !!!!


Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: cobra 454 op december 04, 2018, 10:06:38 am
Daar kan ik helaas over mee praten. Bij mij is de aandrijfas afgebroken door het enorme koppel en een te zwakke aandrijfas. Op de snelweg bij 135 km/uur.[ duelleren met een Subaru Impreza ]
Gevolg:grote stofwolk,tunnel stuk,stuk uit mijn STOEL,zelfs mijn BROEK stuk[dan komt het wel heel dichtbij], BRANDSTOF en REM leiding door geslagen.
gelukkig niet in BRAND gevlogen.Sowieso ongelooflijk VEEL GELUK gehad.
Als eerste beugel over de aandrijfas gemaakt.Nieuwe aandrijfas laten maken bij TERBERG [Volvo 4 en 5 assige kiepwagens]
Mijns inziens MOETEN ALLE COBRA'S een BEUGEL OVER de AANDRIJFAS hebben.

Groet Anton.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Resik op december 04, 2018, 12:07:11 pm
Mijns inziens MOETEN ALLE COBRA'S een BEUGEL OVER de AANDRIJFAS hebben.

Hallo Anton,

heb je foto´s van deze beugel en hoe je dit hebt gedaan ?
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op december 04, 2018, 17:06:02 pm
Kijk, dat bedoel ik Anton.

Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: rvanderende op december 04, 2018, 19:12:34 pm
ben er wel eens mee bezig geweest   om zulke halve kapbeugels te gebruiken   die ook demontabel zijn  bij het verwijderen van de aandrijfas

maar door tijdgebrek nog niet verder uitgewerkt
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: jepe op december 04, 2018, 22:51:48 pm
Op de snelweg bij 135 km/uur.[ duelleren met een Subaru Impreza ] Gevolg:grote stofwolk,tunnel stuk,stuk uit mijn STOEL,zelfs mijn BROEK stuk[dan komt het wel heel dichtbij], BRANDSTOF en REM leiding door geslagen.

En die Subaru-chauffeur, dubbel van het lachen achter het stuur ?
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Resik op december 05, 2018, 11:12:24 am
En die Subaru-chauffeur, dubbel van het lachen achter het stuur ?

Nee, het lachen verging hem later :

https://www.youtube.com/watch?v=LpGXggdi7bk (https://www.youtube.com/watch?v=LpGXggdi7bk)
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op december 05, 2018, 17:25:35 pm
Dan toch maar beter een kruisstukje laten vervangen dan dat soort schade oplopen.

Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Resik op december 10, 2018, 08:41:25 am
Foto´s van de beugel bij Anton´s zijn Cobra !

Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: rvanderende op december 10, 2018, 16:09:54 pm
zijn dat de remleidingen  die daar ook doorheenlopen ?
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Frank op december 10, 2018, 16:47:56 pm
Hallo Anton, ik ga ook maar een beugel maken, nu kan t nog heel makkelijk. Maar maak je deze dan aan de binnenkant en buitenkant zodat ie niet naar beneden kan slaan en niet naar boven(tunnel)?
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op december 10, 2018, 22:26:35 pm
Ik heb toen van een stuk bandstaal een ring gebogen en die in het midden van de as geplaatst. Dus als een van de koppelingen zou breken of wat dan ook, kan de as niet dwars slaan. Het hoeft niet eens zo sterk en zwaar te zijn. Dat is niet nodig. Belangrijk is dat het rond is en niet ovaal. De buis zal daarin rond blijven draaien.
Er moet voorkomen worden dat de buis teveel een hoek kan maken als hij aan één kant los is.
Omdat de ring in het midden zit werkt het voor beide koppelingen.


Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Strike302 op december 12, 2018, 21:00:20 pm
Ik heb toen van een stuk bandstaal een ring gebogen en die in het midden van de as geplaatst. Dus als een van de koppelingen zou breken of wat dan ook, kan de as niet dwars slaan. Het hoeft niet eens zo sterk en zwaar te zijn. Dat is niet nodig. Belangrijk is dat het rond is en niet ovaal. De buis zal daarin rond blijven draaien.
Er moet voorkomen worden dat de buis teveel een hoek kan maken als hij aan één kant los is.
Omdat de ring in het midden zit werkt het voor beide koppelingen.


Timeless

Ziet er goed uit, maar ik zou de ring eromheen zo klein mogelijk houden. Bijvoorbeeld een cm rondom. Hoe beter je de cardanas in het midden houdt bij een breuk, hoe kleiner de krachten en de kans op vastslaan.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op december 13, 2018, 09:33:12 am
Ik heb de ring wat groter gehouden . Als de kruiskoppeling kapot gaat moet deze wat ruimte hebben om uit elkaar te breken. Bij te weinig tussenruimte zou dan meteen ook de ring om zeep zijn. Of de ring zou dan ovaal gedrukt worden waardoor hij zijn werk niet goed meer gaat doen. Een beetje over doorgedacht dus.

Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: cobra 454 op december 13, 2018, 16:44:50 pm
Waar jullie helemaal aan voorbij gaan is dat de aandrijfas mee BEWEEGT met de achteras. Dus dat kan een behoorlijk eind zijn.
Strak eromheen betekend dat de veerweg beperkt gaat worden met alle gevolgen van dien. Maar die zullen niet gering zijn.
Dus LET OP.

Groet Anton.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Timeless op december 14, 2018, 09:00:45 am
Anton,

Bij mijn Cobra beweegt het differentieel niet op en neer ten opzichte van de versnellingsbak bij het in of uitveren.
Het differentieel zit vast in het chassis gemonteerd. Dus het diff. beweegt niet ten opzichte van de versnellingsbak. Alleen in de ophangrubbers is er een fractie beweging, maar dat is minimaal. Vanaf het diff gaan er assen met homokinetische koppelingen naar de wielen. De meeste Cobra's die hier rondrijden zijn Jaguar gebaseerd en hebben deze constructie.


Timeless
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: rvanderende op december 14, 2018, 18:55:22 pm
bij de jaguar dif zit de diff ook vast     enige wat kan bewegen is als het  as naar links of rechts  bij optrekken en afremmen op de motor
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: cobra 454 op december 15, 2018, 11:25:14 am
Timeless dat klopt helemaal bij Jaguar diffs. Daar is een beetje beweging in de rubberophanging van de motor+bak . Bij Pelgrim enz met starre achteras geld hetgene in mn vorige bericht.

Anton.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: dickv6 op december 15, 2018, 13:38:55 pm
De Pilgrim MKIII kent geen starre achteras. ;D
Deze heeft of de achterwiel ophanging van de Sierra, Scorpio of Jaguar.
Ik geloof dat enkel de Pilgrim MK I (wellicht ook II) met een Cortina (wie kent hem niet !?) wielophanging een starre achteras hebben.

Bij mij wordt de cardanas "in toom" gehouden doordat hij bij breuk op de midden demper komt te liggen.
Wat in 2017 op weg naar UK ook gebeurde.
Hij heeft nog wel kans gezien de remleidingen doormidden te slaan  ::)

Cobra groet, Dick.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: buttonics op januari 16, 2019, 10:39:08 am
De aandrijfas ligt op dit moment bij een monteur. Hij komt er echter niet uit welke lagers hij moet gebruiken. Weet iemand toevallig welke lagers erin moeten?
Het is natuurlijk voor een Pilgrim Sumo mk3 met Ford aandrijflijn (mt75 bak en volgens mij sierra diff).

Of het een sierra of scorpio aandrijfas is geeft mogelijk ook al wat aanwijzingen.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: rvanderende op januari 16, 2019, 19:14:39 pm
heb al mijn aandrijfassen bij van de werf laten aanpassen  en gelijk genoteerd welke kruisjes er zijn gebruikt toen ze terugkwamen

de kruisjes zelf vervangen we zelf
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: dickv6 op januari 24, 2019, 13:57:56 pm
Je moet bij een aandrijfassen specialist zijn.
Ik heb mijn aandrijfas naar Rietveld gebracht.
Stellen 1 vraag: hoeveel PK en NM moet ie minstens aankunnen.
Zij hebben aan de hand van mijn oude een nieuwe gemaakt.
Nieuwe was goedkoper dan oude repareren.
Bij jou zullen zij kijken of de ogen nog goed zijn.
Indien ok, plaatsen zij er nieuwe kruisjes in.

http://www.rietveldaandrijfassen.nl/index.php?hoofdstuk=Home&keuze=Intropagina

Succes,  Dick.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: rvanderende op januari 24, 2019, 14:35:44 pm
zijn inderdaat wel de gegevens die je mee moet geven
vermogen en koppel
en mocht je een speciale willen   wat eigenlijk bij elke aandrijf as geld     vraar welke  kruizen ze gebruikt hebben
scheeld veel zoekwerk mocht je de kruisjes willen vervangen

gr rob
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: buttonics op januari 29, 2019, 14:10:38 pm
My never ending story >:(
Weet iemand hoe ik aan en aanderijfas voor mijn Pilgrim kom? Ik wil ff een prijs weten voor een conflict/discussie die ik verwacht.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Frank op januari 29, 2019, 21:13:00 pm
https://www.facebook.com/berthold.schmitz.
Berthold schmitz  in duitsland ff bellen altijd eerlijke en goede prijzen en goed advies.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: dickv6 op februari 07, 2019, 16:31:33 pm
Ik heb voor een compleet nieuwe aandrijfas € 350 betaald.

Succes, Dick.
Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: buttonics op februari 07, 2019, 16:59:44 pm
Ik heb hem vanmorgen weggebracht naar Terberg. Erg leuk bedrijf. Zelfs spontaan een korte rondleiding gehad met uitleg wat ze allemaal aan vrachtwagens modificeren. Onze aandrijfassen vallen een beetje in het niet bij de van die grote jongens :-). Ze hebben ter plekke de kruiskoppeling nagemeten en verwachten geen problemen om daar nieuwe in te zetten en te balanceren.

Gelukkig deed de garage die het niet kon fixen niet moeilijk en heb ik er uiteindelijk wel een positief gevoel aan overgehouden.

Misschien is het een idee om positieve ervaringen, per regio, met garagebedrijven te delen. Ik heb in ieder geval verschillende waar ie nooit meer heen gaat voor reparatie/onderhoud.

Titel: Re: Speling in kruiskoppelingen aandrijfas
Bericht door: Frank op februari 07, 2019, 19:40:28 pm
Ik heb een gebruikte gekocht en hem laten reviceren bij en gepensionerde man die revisie zn hele leven al deed. de oude ingelevred en 80 euro bijbetaald !! alles weer 100% in orde incl inkorten. zou zn adres nog wel ergens moeten hebben liggen. Post t wel als ik t vindt